Akzeptieren heißt nicht resignieren. Was hat mein Ärger im Beruf mit meinen Werten zu tun? – Podcast mit Yvonne Müller

00:00:00: Hallo zum Resilienz-Podcast in der Reihe "Mach dich unkapputbar".

00:00:14: Mein Name ist Jojo Schweizer und ich darf Sie und Euch heute wieder durch diese Stunde

00:00:18: führen, eine Stunde mit der Überschrift "Akzeptieren" heißt nicht "resignieren".

00:00:24: Und was hat Ärger im Beruf mit meinen eigenen Werten zu tun?

00:00:29: Mein heutiger Gast ist Yvonne Müller. Sie ist Diplom-Sozialökonomin mit dem Schwerpunkt

00:00:34: Arbeits- und Betriebssoziologie. Sie ist systemische New Work-Coaching und unterstützt viele

00:00:40: Führungskräfte mit ihrem Know-how als Organisations- und Personalentwicklerin. Das alles nach dem Motto,

00:00:46: wo die Wertschätzung fehlt, geht die Wertschöpfung verloren.

00:00:51: Den Podcast haben wir im Vorfeld zum passenden Webinar aufgezeichnet. Frau Müller bezieht

00:00:57: sich zweimal darauf. Gehen wir direkt rein ins Szenario. Der Kollege oder Chef raubt

00:01:02: uns den letzten Nerven mit seinem Verhalten. Wir ärgern uns über den anderen und das

00:01:07: kostet Zeit, Lebenszeit und vor allem auch ganz schön viel Lebensenergie. Aber mit Menschen

00:01:15: kann man nun mal nicht ändern. Darüber sprechen wir jetzt mit Yvonne Müller. Hallo Yvonne.

00:01:19: Ja, hallo Jojo. Ich freue mich auch hier zu sein.

00:01:23: Wir haben ein Wort, das in aller Munde ist, New Work, die moderne Arbeitswelt. Die ist

00:01:30: allerdings nicht immer so das Beste für uns und vor allem für unsere Resilienz. Und

00:01:34: genau darüber sprechen wir heute. Und wir gehen gleich ins Eingemachte. Welche Herausforderungen,

00:01:40: Probleme gibt es und wie wirkt sich das auf unsere psychische Gesundheit aus? Kannst

00:01:45: du uns da so einen kurzen Ausblick geben, was wir heute alles im Podcast erörtern?

00:01:49: Ja, genau. Also den Begriff "Wooker World" haben vielleicht schon manche mitbekommen. In unserer

00:01:58: Welt spätestens seit Corona oder in Corona, es ist nicht mehr alles so berechenbar. Es wird

00:02:05: alles schneller. Viele Aussagen werden unklarer, uneindeutlicher. Und das sind wir tatsächlich

00:02:12: nicht gewohnt. Ganz besonders, wir hier in Deutschland, in unserer Kultur, es war ja

00:02:19: alles irgendwie sehr geordnet. Wir wussten uns nicht groß auf neue Veränderungen einstellen. Und

00:02:25: plötzlich war alles neu. Und ja, das ist letztendlich ein Training, was wir heute brauchen, ein Stück weit

00:02:31: flexibler auf bestimmte Situationen zu reagieren. Das heißt nicht, dass wir uns jetzt alles schön

00:02:38: reden müssen. Aber und das ist ja der Aspekt der Akzeptanz. Ich habe immer viele Gehör, die sagen,

00:02:46: "Ach nee, ich hätte es gerne anders." Also haben sich sozusagen mit der Realität, haben gestritten

00:02:51: mit der Realität. Und das macht natürlich, wenn ich dann irgendwann mal mich extrem gedanklich da so

00:02:59: rein denke, komme ich in ein Kroll an. Und dann werde ich mich natürlich auch nicht auf den Neuerungen,

00:03:07: auf Veränderungen, die auch in der Arbeitswelt passieren, mich nicht groß darauf einlassen. Sondern

00:03:13: ich bin dann immer gedanklich in diesem Problemraum. Und um mich zu verändern, muss ich aber in den

00:03:20: Lösungsraum gehen. Und das ist letztendlich eine innere Haltung, was ganz viel mit Resilienz zu

00:03:28: tun hat. Also ein Stück weit Gedankenkontrolle. Wie denke ich jetzt gerade im Moment, bin ich im

00:03:35: Kroll und Kämpfe gegen das, was mir jetzt hier gerade begegnet? Oder gehe ich in die Aktion in

00:03:42: mich versuche, etwas zu verändern. Ich glaube, das ist das Wesentlichste. Wir dürfen flexibler werden.

00:03:50: Deshalb ja auch immer gerne dieses Bild von dem Bambus, wenn es um Resilienz geht. Was passiert

00:03:57: mit dem Bambus, wenn der im Wind ist? Der wird hin und her geschüttelt. Aber er bricht nicht. Sondern

00:04:05: nach dem Sturm richtet er sich wieder auf. Und genau dieses Bild möchte ich gerne auch den

00:04:12: Zuhörnern mitgeben. Das macht einen Resilienten-Menschen aus als Bild. Das ist ein schönes Bild. Das

00:04:21: gefällt mir. Die Palme richtet sich tatsächlich wieder auf. Und dann steht sie wieder wie eine

00:04:25: ein Star. Auch wenn sie sehr gebeugt war vorher. Genau, ganz genau. Ja, dieses Gebeugt sein, ich

00:04:32: glaube, das kennt jeder, wenn er auf der Arbeit ist. Ein Kollege sagt irgendwas oder der Chef

00:04:38: kommt rein und man denkt sich schon von vornherein. Oh mein Gott, oh, komm, lass das einfach. Das bringt

00:04:43: einen so richtig auf die Palme. Man kann dann auch nicht mehr wirklich klar denken und ist wirklich

00:04:48: gebeugt und im Ärger. Was hat das mit meiner Resilienz zu tun? Ich bin da nicht in meiner Resilienz,

00:04:54: oder? Ja, die Frage ist, was passiert jetzt gerade mit meinen Gedanken, wenn der die mich so

00:05:06: antrickert mit einem Fehler, was jetzt dann gerade vielleicht auch mich einprasselt, was er oder sie

00:05:15: zu mir sagt. Da beginnen ja letztendlich die Emotionen. Also wir haben immer erst mal Gedanken,

00:05:22: dann kommt eine Reaktion, Wut, Ärger und so weiter. Und dann gehen wir in die Handlung und genau das

00:05:29: zu unterbrechen und mal genauer hinzuschauen. Was denke ich denn jetzt gerade darüber? Und was

00:05:37: man natürlich auch sagen muss, Ärger ist ja eine Basisemotion, also Wut dahinter ist eine Basisemotion.

00:05:44: Und die sagt ja etwas darüber aus, welches Bedürfnis gerade bei mir ja nicht befriedigt wurde.

00:05:52: Also ich nehme mal so diese klassische Situation, die unabgewaschene Tasse in der Spüle, mal im

00:06:02: beruflichen Rahmen. Was ich da auch schon immer von Führungskräften Trahmen gehört habe oder

00:06:08: auch von Intins und so weiter. Welches Bedürfnis? Denkst du, steckt denn dahinter, wenn sich jemand da

00:06:18: immens darüber aufregt und sich eigentlich gar nicht mehr auf die Arbeit konzentrieren kann, gar nicht

00:06:24: mehr leistungsfähig, weil er sich nur noch über diese Personen oder diese Personen aufregt, die

00:06:31: immer wieder alles da in der Spüle lassen. Was denkst du? Was ist da bei mir im Endeffekt gerade

00:06:38: nicht befriedigt? Vielleicht eine gewisse Kontrolle ist es nicht. Derjenige, der will,

00:06:47: dass du aufräumst, aber wahrscheinlich hat es gar nichts mit dem Aufräumen zu tun, sondern

00:06:52: dass du vielleicht eigenständig etwas tust, was er von dir denkt, dass du eigentlich eigenständig

00:06:57: tun solltest, ohne dass er sagt. Genau, also im Prinzip ist es ja für mich wichtig Ordnung und

00:07:04: Sauberkeit. Das ist ja ein Wert, der, da will ich ja auch gar nicht jemandem abreden zu sagen,

00:07:11: dass es kein Wert ist, aber genau das ist es. Ich habe dann innerlich die Erwartungshaltung,

00:07:20: die anderen müssen das doch auch sehen und den muss es doch genau so wichtig sein. Und was ich

00:07:26: auch höre, ich höre, das macht man doch so, Frau Müller. Das ist doch Anstand. Und ich will

00:07:35: um Gottes Willen auch gar nicht sagen, ich bin selbst ein sehr ordentlicher, habe es gerne

00:07:40: sauber und aufgeräumt. Das Problem ist einfach nur, die Dosis macht das Gift, wenn ich jetzt mich

00:07:46: komplett da so rein schungle nach unten. Also es gibt ja dann diese inneren Dialoge, dieses Grübeln

00:07:55: und das ist ein destruktive, also Gedankenkreislauf und dementsprechend geht das natürlich nachher

00:08:05: alles, was ich denke, nachher auch in mein Verhalten rein. Das heißt, ich werde die Person schneiden,

00:08:11: ich werde sie von der Seite her anpöbeln und diese gute Frau weiß gar nicht, warum,

00:08:19: wenn jetzt so diese Reaktion ist. Und das ist auch etwas, was ich auch sehr, sehr häufig immer

00:08:26: feststelle in Teams. Wir haben nicht gelernt, genau das, was wir gerade durchgespielt haben,

00:08:34: mal zu überprüfen. Warum ist das so? Was denkst du denn? Was müsste denn jetzt diese Person tun,

00:08:41: die merkt, ich bin da in einem Kroll über die Kollegin oder dass der Chef das und das zu mir

00:08:48: gesagt hat. Was wäre denn, was würde jetzt ein resilienter Mensch tun? Also ich würde tatsächlich

00:08:55: einfach überlegen, warum, was mich triggert, was mich ärgert und was ich immer versuche ist,

00:09:01: ich spreche dann denjenigen direkt drauf an und sage, du mich ärgerst das tierisch, dass das

00:09:05: und das passiert ist. Ich muss gerade sagen, das ist gar nicht in der Arbeitswelt bei mir,

00:09:08: sondern mit meinem Mann. Der sieht es nicht, dass eine Toilette geputzt werden muss oder dass die

00:09:16: Bad stoppeln unter dem Waschbecken im Bad liegen. Ich sehe es, ich kriege die Krise,

00:09:22: ich bin wirklich, ich stehe dann da, ich kriege die Krise und denke mir, das kann doch nicht wahr sein,

00:09:27: dass du es nicht siehst. Und ich habe mich wirklich sehr lange darüber aufgeregt und merke dann so

00:09:32: im Laufe des Tages, dass ich ihn anpüppel, ja? Er kommt dann heim und dann sagt, na wie geht's dir,

00:09:38: ja natürlich geht's mir gut. Und du wartest eigentlich nur, wann du eben nochmal so richtig die

00:09:44: verbale Keule überziehen kannst. Genau. Und da habe ich aber dann irgendwann mich so über mich

00:09:49: selber geärgert, weil ich gedacht habe, also irgendwie ist es ja doof, warum renne ich mit

00:09:53: zum Krollrum und was ich jetzt mache, ich spreche direkt an und sage, du, mich ärgerst das, dass da

00:09:58: unten die Bad stoppeln sind. Ich weiß, du siehst es nicht, bitte räume sie auf. Und wie reagiert

00:10:03: er jetzt darauf? Tatsächlich freut er sich, weil ich es ihm direkt sage, weil er sagt, ich sehe es nicht.

00:10:09: Ah, siehst du? Und genau das ist es letztendlich, wo ich auch genau in Teams arbeite oder auch mit

00:10:17: Führungskräften. Und es ist immer wieder erschreckend, dass wir selbst, wenn wir, du hast ihm ja praktisch

00:10:24: ein Feedback gegeben, darüber, wie es dir damit geht. Nichts anderes ist ja eigentlich die 3W Formel,

00:10:31: Feedback geben, was habe ich wahrgenommen, was wünsche ich mir und so weiter, wie wenig wir da

00:10:37: trainiert sind. Und das ist natürlich auch eine Aufforderung, tatsächlich über den Schatten

00:10:45: zu springen und zu sagen, okay, er, sie, sieht es nicht. Ich kann mir das noch so sehr wünschen,

00:10:52: aber Gedanken lesen kann er eben nur mal, also nicht, also muss ich den Mund aufnachen. Und da kommt

00:10:59: noch eine sehr häufig eine Situation, die ich in Teams erlebe, dass ich dann sagen, nach der

00:11:08: Übung, na, Främmüller, also das ist ja so weich gespült. Also ich muss dem doch mal ganz klar sagen.

00:11:17: So, dann sage ich, okay, was denken Sie, wenn Sie ihm das so ganz klar sagen, meistens kommen ja dann

00:11:25: Vorwürfe, also Verletzungen, du siehst mich nicht und du missachtest und so weiter, dann sagen, was

00:11:34: denken Sie, welche Erfolge haben Sie denn damit erzielt? Und dann gucken die mich an und ich weiß

00:11:41: ganz genau, natürlich, es ist nicht angekommen, weil wenn ich natürlich mit der verbalen Keule

00:11:47: komme, dann wird der andere mich natürlich schön eiskalt im Regen stehen lassen und natürlich

00:11:53: zurückpöbeln und dann haben wir schönes Ping-Pong-Spiel und wir haben den tollsten Konflikt im

00:12:00: Team und keiner konzentriert sich mehr effektiv auf die Arbeit und mir geht es auch nicht gut,

00:12:05: mir hängt dieser ganze Erger im Bauch. Also ganz klar, erste Regel ist genau so, wie du es jetzt

00:12:13: gerade gesagt hast, ich muss mal genau überlegen, wie könntest denn eigentlich mein Partner oder

00:12:19: meine Kollegin annehmen? Also die persönlichen Werte sind quasi wahnsinnig wichtig, ob das jetzt

00:12:28: im Arbeitsleben ist oder auch zu Hause und die auch zu kennen, was ist mir persönlich wichtig und

00:12:34: meine Reaktion auf den anderen hängt einfach nur mit meinen persönlichen Werten zusammen.

00:12:38: Korrekt, weil Werte und wir wollen ja jetzt kein philosophisches Gespräch hier führen,

00:12:46: deshalb mach ich es mal ganz platt. Werte sind das, was uns etwas wert ist,

00:12:52: nur dann triggert es uns an, wenn genau dieser Wert, wo hinter ja Bedürfnisse stecken, also ich

00:13:00: hätte gerne hier Ordnung, wenn die erfüllt sind und sonst kommt genau eben halt diese Reaktion

00:13:07: und Werte sind ja ein Basisgerüst, Überzeugung, die wir im Leben haben, so wie die Welt funktioniert,

00:13:18: das ist sozusagen unser Raster und das prägt natürlich letztendlich unsere Denkweise und

00:13:25: natürlich auch das Handeln. Jetzt ist dann die Frage, was denkst du denn, woher kommen denn

00:13:30: diese Werte, kommen die einfach runtergefallen, wenn wir 18 sind und dann haben wir die? Das ist

00:13:36: Prägung, oder? Und was man gelernt hat in der Kindheit, in der Jugend und was man vielleicht

00:13:41: auch später erfahren hat und dann baut man sich so seine Werte zusammen, so würde ich jetzt sagen.

00:13:47: Genau, ganz genau, also wir ziehen sie wirklich in der Muttermilch auf und das passiert nicht erst

00:13:55: im Kindergarten, sondern das passiert eigentlich schon, wenn wir heute die ganzen Forschung dazu,

00:14:01: Neurowissenschaften, das passiert schon, während wir im Bauch von unserer Mutter sind, wir bekommen

00:14:09: da schon mit Begehen, die dann miteinander um und so weiter, wird da laut gesprochen, wird da viel

00:14:14: übergetriegt, wird da viel gestritten und so kommen wir praktisch schon mit diesen Überzeugungen

00:14:22: auf die Welt und das wird dann nachher natürlich gefüttert mit den Regeln und so weiter und so

00:14:28: fort und das ist natürlich alles ganz ganz wichtig, aber die wenigsten, gerade wenn ich so in

00:14:33: Coachings bin, wissen über ihre Werte Bescheid. Was ist mir wirklich wichtig und warum? Genau,

00:14:41: und da kommt sehr häufig dieses Aha-Erlebnis. Aha, also mir ist wichtig das und deshalb

00:14:49: triggert der Kollege mich an, der eben halt sich nicht an den Abgabetermin hält, die Tasse und

00:14:58: so weiter oder auch was ganz Klassisches, also ich mache immer mehr als die andere, die geht ja

00:15:06: immer pünktlich, ja und ich mache aber immer noch die Arbeit, die da so liegen geblieben ist,

00:15:11: also dieses Gerechtigkeitsgefühl empfinden, wird dann da angetriggert und letztendlich muss ich

00:15:19: das natürlich ansprechen und ich muss auch immer sagen, wenn ich Menschen in Coaching habe,

00:15:25: die schon so ein bisschen eine Ahnung haben über was ist mir etwas wert, was will ich denn in

00:15:35: meinem Leben, dann kommen die auch schneller dahin auch das dem gegenüber zu sagen, du mir ist es

00:15:43: wichtig, ich brauche das, weil ich bin ein strukturierter Mensch, also ich möchte ich bitten,

00:15:48: wenn wir ein Termin abgemacht haben, dass du mir diese zur Arbeit bis dann und dann zuschickst,

00:15:54: ja, dann will ich mich auch gerne drauf verlassen, weißt du, das ist mir wichtig und ich bin fest

00:16:00: davon überzeugt, wenn wir das so rüber geben, kann der andere auch genau verstehen und den

00:16:08: gefallen uns auch schon und sagen, du hast ja recht, ich versuch es und dann läuft es schon mal

00:16:15: im Team ganz anders. Aber wie kann ich denn oder vielleicht hast du dann Tipp, du hast ja auch

00:16:20: gerade gesagt, wenn jemand kommt, der das schon ein bisschen so über sich nachgedacht hat oder

00:16:24: seine Werte selber versteht, ja, aber viele wissen ihre eigenen Werte nicht oder wissen auch nicht,

00:16:29: wie gehe ich denn ran, wie kann ich mein eigenes Wertesystem kennenlernen, so dass ich sage,

00:16:34: ah hallo, jetzt weiß ich warum, aber wie funktioniert das? Genau, also auf jeden Fall ins

00:16:42: Webinar kommt am 19.6. und wer das aber verpasst hat, es gibt eine sehr, sehr schöne Übung,

00:16:50: zum Glück haben wir hierher und Frau Google, das heißt, wenn ich da einfach mal Wert liste und dann

00:16:57: den Lebensbereich eingebe, also Wertelistebeziehung oder Wertelisteberuf oder Job oder was auch immer,

00:17:08: so den Lebensbereich, wo ich gerade so gedanklich mit mir unterwegs bin, dann kann ich mir die einfach

00:17:16: mal ja runterladen, austruppen und dann schweif ich mit meinem Blick darüber, also ich lese quer,

00:17:24: wie man so immer so schön sagt und kreuze einfach mal die fünf Begriffe an, die mich

00:17:33: anspringen, also nicht zerreden, sondern wirklich mal intuitiv auf diese Liste schauen und sagen,

00:17:41: was springt mich da jetzt gerade an und die fünf Wichtigsten mal anmarkern, um kringeln, ja, so,

00:17:50: viele sagen, Frau Müller mit fünf, das überfordert mich, dann sage ich immer, okay, dann macht mal

00:17:58: zehn, also wenn ihr da eine Liste von 25, 50 habt, dann nimmt mal zehn und diese zehn schaut nochmal

00:18:07: an mit einem anderen Blick und was wären's denn von den zehn und dass man auf fünf kommt und dann

00:18:14: geht man mal, das ist ein Begriff, den ich immer gerne noch nehme, dann geht mal schwanger mit dem,

00:18:21: also habt es immer mal wieder im Alltag und beobachtet euch mal und geht auch gerne mal in

00:18:29: Diskussion mit anderen, mit der Freundin, mit dem Partner, mit dem eigenen Kind und so weiter und

00:18:37: ja, macht's einfach mal auf und sagt, Mensch, guck mal, das ist klar, jetzt sehe ich es hier schriftlich

00:18:45: und genau das ist es, was ich brauche und wenn ich das weiß, dann kann ich das natürlich auch viel

00:18:55: besser nach außen hin kommunizieren und ich habe dann sozusagen eine Gebrauchsanweisung,

00:19:01: eine Betriebsanweisung für mich und ich mache das auch öfters mal in Teams, die dann so in

00:19:08: diesen Generationenkonflikten drin hängen, dass die sich dann mal wirklich austauschen, so,

00:19:15: ja, was ist mir eben halt wichtig, wo haben wir Gemeinsamkeiten und wo war ich überhaupt gar nicht

00:19:24: ein Bild, das dir das wichtig ist, ja und dann kommen die ins Gespräch und das ist so toll, wie die

00:19:32: nachher rauslaufen, weil die haben nämlich dann Gebrauchsanweisung für sich und wissen, ja,

00:19:40: genau. Ich wollte nicht ins Wort fallen. Das heißt also schon bei Generationen, da ist schon,

00:19:47: das sind andere Werte, also wenn dann, wenn da 20 Jahre dazwischen liegen, das sieht man schon

00:19:52: ganz deutlich, oder? Ja, ja, also das so, Generationen, wenn man jetzt mal so von den Babyboomern und

00:20:01: jetzt Generationen X, wo ich denn dazu gehöre, ich bin ja noch mit so ganz typischen Sätzen

00:20:08: aufgewachsen, Lehrjahre sind keine Herren, zuerst die Arbeit. Dann das Vergnügen. Also wenn man da mal

00:20:19: genauer hinschaut, was sind denn da für typische Sätze gefallen in meiner Aziehung, ja und natürlich

00:20:27: klar, da waren so diese klassischen Präusischen Werte, Ordnung, Sauberkeit, Pünktlich, ja, aber auch

00:20:35: so ein bisschen, weil sich auch immer so von diesen älteren eingesessenen Teams, ich überspitze

00:20:40: es jetzt mal so dieses zu Todeschuften, also wenn wir uns das erlaubt hätten, ja, Punkt, Punkt, Punkt.

00:20:49: Die Work-Life Balance. Also wenn wir uns das erlaubt hätten, ja, aber der Witz ist ja, die kommen ja

00:20:58: oftmals in die Seminar und sagen, Frau Müller, ich würde gerne mehr Gelassenheit, ich würde gerne

00:21:04: mehr Punkt, Punkt. Also mal ganz hart gesagt, die neiden es genau das, was jetzt die Generation Y

00:21:15: und Z legt, aber sie sind mit anderen Werten aufgewachsen. Anders geprägt worden, ne? Genau und

00:21:22: letztendlich haben sie aber ein Stück weit neidt, auch genau das ein Stück weit mehr zu leben und

00:21:31: was ist jetzt bei der neueren Generation, die wollen Spaß haben, die wollen was erleben, die

00:21:41: wollen andere Kultur sehen, die wollen reisen und das sind oftmals genau die Sachen, die auch die

00:21:50: Generation X haben will, ja, ich will auch aus, ich will auch hier aus meinem, so was ist

00:21:58: klein Raum hier mal raus und was erleben. Also das heißt, es gibt auch immer Gemeinsamkeiten nur,

00:22:04: ich darf es nicht bewerten. Die die neiden quasi und durch diesen Neid entsteht dann, dass das

00:22:11: rumbordeln und halt quasi sauer sind auf denjenigen und denen dann wieder angehen, oder? Ja, sich das

00:22:17: erlaubt und das ist genau das, was wir in der schönen Monsterübung, die ich ja so liebe am

00:22:25: Mittwoch mache, da leide ich ja die Zuhörer durch diesen Prozess, durch dieses Aha-Erlebnis,

00:22:34: dass manche gar nicht so weit voneinander weg sind, nur wir bewerten das. Also bewerten heißt ja,

00:22:42: es ist ne Abwertung, ja ihr, ihr denkt ja nur an das schöne Leben und Arbeit ist ja gar nicht

00:22:51: wichtig und wir müssen dann die Arbeit für euch machen und dann ist man genau in diesem Konflikt

00:22:57: kneil und letztendlich muss das gar nicht sein, wenn ich mich mal wirklich da reinbegebe und sage,

00:23:06: hey Mensch, die leben ja etwas und vielleicht erlaub ich es mir mal auch in drei Prozent ein

00:23:13: bisschen mehr auch mal so zu leben und dann muss ich es nicht mehr bewerten und abwerten und

00:23:21: ja genau und dann kommt so ein bisschen wieder Friede rein. Heißt, knadenlos ehrlich mit

00:23:26: sich selber sein, oder? Ja und lernen die inneren Dialoge mal präsent zu machen, mal aufzuschreiben.

00:23:37: Was denke ich denn da? Weil wir sind unseren Gedanken und diesen Kröbelprozessen überhaupt

00:23:47: gar nicht bewusst, es denkt mit uns, aber wir denken nicht bewusst und das ist ein ganz ganz

00:23:54: wichtiger Aspekt, was wir lernen dürfen, mal bewusst unseren inneren Dialoge, die leider zum

00:24:02: ganz großen Teil uns nicht gut tun. Also das ist auch tatsächlich nachgewiesen, dass wir ganz,

00:24:10: ganz viele Gedanken haben, die uns eher runterdrücken, unser Selbstwert runterdrücken und

00:24:15: selbst klein und schlecht machen. Naja und wenn wir so ein Selbstbild haben, dann gehen wir nicht gut

00:24:22: mit den anderen um. Interessant, ja ich denke gerade, es denkt in mir. Pass auf, also wir hatten ja

00:24:34: gerade jetzt schon, also die Werte, die im Berufsleben ganz häufig zu Konflikten führen,

00:24:38: ist quasi diese Generationswerte, dass halt die einen das anders geprägt wurden oder das anders

00:24:44: gelernt haben und die Werte anders sind als bei den Jüngeren. Was gibt es noch so bestimmte Werte,

00:24:49: die immer zu Konflikten führen, wo du sagst, da kann man auf jeden Fall mal hingucken? Naja eigentlich

00:24:55: habe ich es schon gesagt, also dieses, man muss immer schauen, welche Generation, wie ist die

00:25:05: Generation geprägt? Die haben natürlich dann genau dieses "So muss es sein" und wenn, die reden ja

00:25:12: auch sehr häufig von Werteverfall, dann sage ich immer, stoppen wir einen Moment mal, Werteverfall,

00:25:18: die Jungen haben, auch Werte, aber eben halt anders. Und dann kommt sehr häufig dieser Satz,

00:25:27: naja also das kann ich nicht nachvollziehen, das kann ich nicht verstehen und das ist genau

00:25:34: aber dieser blockierender Gedanke und das stimmt auch, was ich nicht sehen kann, das will ich

00:25:43: vielleicht auch gar nicht sehen. Aber wenn ich jetzt zum Beispiel eine sehr junge Firma habe,

00:25:48: wo wirklich nur junge Menschen drin sitzen, ja also wir haben jetzt mal keinen Generationenkonflikt.

00:25:52: Welche oder gibt es da irgendwie so drei Werte, wo du sagst, die führen auf jeden Fall zum Konflikt,

00:26:00: immer? Du meinst jetzt bei, wenn sich sozusagen Generationen Y die ganze Zeit begonnen. Genau,

00:26:10: gibt es dann so was zum Beispiel Ordnung und Sauberkeit führt immer irgendwo zum Konflikt,

00:26:14: wenn man sich dessen nicht bewusst ist? Na da würde ich eher sagen, das sind genau die Herausforderungen,

00:26:19: wenn dann sozusagen eine Generation, die merken dann, also gerade wenn wir jetzt auf New Work

00:26:25: nochmal zurückgehen, da geht ja sehr viel weniger von oben, also top down, sondern das Team soll

00:26:34: ja selbst ermächtig werden, Entscheidungen zu treffen, sich selbst zu ordnen, Absprachen zu

00:26:42: treffen, Prioritäten zu setzen, was machen wir zuerst, also so klassische Strukturen und da merke

00:26:49: ich sehr häufig, eh, die haben das noch nicht so richtig drauf, diese Sicht, selbst eine Organisation

00:26:58: und so weiter, da sind sie so ein bisschen lost in space und bräuchten eigentlich dann genau von der

00:27:04: anderen Generationen, so mal ein bisschen mehr Struktur und Ordnung. Also das sind glaube ich eher

00:27:09: so die Herausforderungen, die gerade jüngere Teams haben, weil sie es nicht so richtig gelernt haben,

00:27:18: auch wirklich eine Entscheidung zu treffen. Okay, das

00:27:24: Das heißt, um auf die Verhaltensweisen zurückzukommen, wir akzeptieren uns, aber wir dürfen

00:27:31: nicht resignieren, sondern wir akzeptieren uns und arbeiten einfach daran.

00:27:34: Ja, wir kommen auf jeden Fall in den Austausch.

00:27:40: Das ist ganz, ganz, ganz wichtig und manchmal braucht es eben einen Blick von außen.

00:27:45: Das ist ja dann eben halt mein Job, mal so von außen Inputs reinzugeben, Impulse reinzugeben,

00:27:52: dass einfach diese Verfahrensituation jeder kämpft gegen jeden und guckt eigentlich

00:27:58: nur, was hat der andere jetzt falsch gemacht, so eine Kontrollettiflick, einfach mal wieder

00:28:04: zu sagen, schaut mal, jeder hat Werte und das möchte ich jetzt aber auch sagen, ich bin

00:28:10: absolut nicht der Meinung, dass jüngere Generationen nicht auch sich aufopfern in der Arbeit,

00:28:18: gibt nur, sie wollen sinnerfüllte Arbeit.

00:28:22: Sie wollen eben halt nicht die Hälfte bürokratische Listen schreiben oder eben halt, wenn sie

00:28:29: das machen müssen, eben halt schneller mit Hilfe von digitalen Lösungen und da hängen

00:28:35: eben halt viele noch drin, die sagen, nein, also das muss jetzt sein, die Dokumentation

00:28:39: muss jetzt so laufen und da auch mal das Anklopfen hören, diese Weigerung von den Mitarbeiterinnen.

00:28:47: Also ich sehe das jetzt eigentlich nicht als richtig, als sinnvoll an, mal für voll zu

00:28:52: nehmen und sagen, ja stimmt ja eigentlich, da könnte man uns doch eigentlich auch mal

00:28:56: digital weiterentwickeln, wie man heute vielleicht einfacher eine Dokumentation schreibt.

00:29:04: Also das möchte ich noch mal sagen, nicht, dass jetzt irgendwie gefühlt jetzt mit auf

00:29:10: Tomaten geschmissen wird auf mich, sondern es geht darum auch wirklich, die jüngeren

00:29:20: Generationen dahin zu bringen, dass sie sagen, yes und genau dafür lohnt es, mich einzusetzen

00:29:27: und dafür mache ich auch gerne mal eins, zwei Überstunden, weil ich weiß, wofür.

00:29:32: Also die soziale Gerechtigkeit ist für die auch wichtig, aber sie wollen eben halt auch

00:29:37: gehört werden.

00:29:38: Jetzt ist es ja so, also du hast jetzt sehr viel gesprochen von wir arbeiten in Teams.

00:29:43: Was ist denn, wenn ich alleine zu dir komme und mein Team zum Beispiel keine Lust hat

00:29:48: dran zu arbeiten und ich kann ja deren Verhalten nicht ändern, wenn die nicht selber wollen.

00:29:52: Ja, wo kann ich denn jetzt anfangen?

00:29:55: Also wo kann ich was ändern, wo kann ich ansetzen, damit es vielleicht für mich besser wird?

00:30:01: Also letztendlich auch ein Stück weit dort, wofür wir vorhin angesessen haben, ich muss

00:30:06: mir erstmal selbst über mein Wertesystem klar werden.

00:30:12: Und wenn ich die Bedienungsanleitung habe, wenn ich weiß, wie ich ticke, dann kann ich

00:30:17: natürlich auch, und das ist ja auch das, was ich dann mit Führungskräften ja auch er arbeite,

00:30:23: welche Methoden kann ich denn nutzen, um zum Beispiel so ein Team-Einstieg zu machen.

00:30:29: Wir haben eine Teamsitzung, eine Dienstbesprechung, wie beginne ich das?

00:30:36: Also es gibt natürlich sehr schöne Methoden, um da letztendlich das, was mir bewusst wurde,

00:30:43: auch in das Team reinzugeben.

00:30:45: Das ist natürlich nicht eine Sache von jetzt auf nachher, sondern das ist ein Prozess.

00:30:50: Aber ich erlebe Führungskräfte, die sich darauf einlassen und sagen, ich nehme auch

00:30:57: Verantwortung dafür.

00:30:59: Zum Beispiel, wenn es immer diesen Konflikt mit die unabgewaschenen Tasse, aha, vielleicht

00:31:07: braucht es Regeln, vielleicht müssen wir da noch mal drüber schauen, vielleicht habe

00:31:12: ich die irgendwann mal erzählt, vom Jahr, jetzt sind aber drei neue Teammitglieder dazu

00:31:18: gekommen, das Onboarding war nicht vielleicht so das Gelbe vom Ei, also die Kultur ist vielleicht

00:31:25: nicht so.

00:31:26: Und jetzt gehe ich noch mal rein und sage, okay, wie wollen wir hier miteinander arbeiten?

00:31:32: Welche Regeln wollen wir uns geben?

00:31:34: Welches kleine Grundgesetz?

00:31:36: Und das ist eigentlich so, wo dann doch ganz viel in Gang kommt, wo viele Führungskräfte

00:31:42: zurückkommen und sagen, Frau Müller, ich habe jetzt wirklich mal dieses Feedback, also

00:31:46: ein Kritikgespräch mit diesem Feedback, da gegeben und ich habe keine Wiederredel bekommen.

00:31:52: Können Sie sich das vorstellen?

00:31:54: Ja?

00:31:55: Ich habe keine Ausreden.

00:31:57: Ja, also ich muss dann auch ins Tunen kommen.

00:32:02: Ich muss dann auch wirklich das mal in meinen Verhalten reingeben und mal gucken, wie dann

00:32:08: die Reaktion ist.

00:32:09: Was ist aber, wenn ich jetzt keine Führungskraft bin?

00:32:12: Ich bin so ein kleines Rätchen im Büro, ja?

00:32:14: Genau gleich.

00:32:15: Kann ich genau gleich machen.

00:32:17: Aber ich kann ja jetzt nicht das Meeting anfangen und dann sagen, wir müssen jetzt Regeln für

00:32:21: die Kaffeetasse erstellen.

00:32:22: Nee, aber ich kann eine Störung anmelden im Team.

00:32:27: Also statt es in mich rein zu fressen und dann die Kollegin zu moppen vielleicht sogar,

00:32:33: auszukränzen und die anderen da auch irgendwie mit rein zu ziehen.

00:32:37: Du guck mal, das ist doch immer die, die und so.

00:32:41: Einfach mal auch diese Störung.

00:32:43: Natürlich in erster Linie wäre es natürlich super, wenn ich so wie du Jojo vorhin gesagt

00:32:48: hast, ey, ich springe über meinen Schatten und ich gehe jetzt einfach mal im Vier-Augen-Gespräch

00:32:55: in der ruhigen Minute mal zu der Kollegin und sag, du, ich hab das und das beobachtet.

00:33:00: Das Trick hat bei mir das und das an.

00:33:02: Ich würde mir wünschen, dass, also mit genau das Feedback geben und dann wie gesagt, wenn

00:33:09: ich nicht die verbayerele Keule raushol und mit du Botschaften komme, ja?

00:33:15: Du musst.

00:33:16: Vorwürfe, dann kommt auch meistens ein Verständnis zurück und erst dann, wenn ich merke, da

00:33:26: kommt überhaupt gar nichts und ich hab es wirklich qualitativ gut gemacht, mein Feedback.

00:33:32: Dann sollte ich doch mal zur Leitung gehen und erst mal im Vier-Augen-Gespräch und sagen,

00:33:37: Mensch, ich merke, da reist gerade bei uns etwas ein.

00:33:42: Ich merke, das kommt nicht gerade gut.

00:33:45: Wir beschäftigen uns dann mehr mit unseren Konflikten, als dass wir uns eben auf den

00:33:50: Patienten, auf den Kunden, die auch immer konzentrieren, könnten wir da nicht nochmal,

00:33:55: ich brauche Ihre Hilfe, dass wir das nochmal klären.

00:33:58: Das wäre eigentlich so dieser Weg.

00:34:00: Erst mal selbst Verantwortung übernehmen für meine Gefühle, für meine Gedanken, die

00:34:06: auszudrücken.

00:34:07: Wenn er sie nicht reagiert, abplitzen lässt, dann im Vier-Augen-Gespräch mit der Leitung

00:34:14: und um Regeln, Unterstützung, Klärung bitten.

00:34:18: Und dann hilft es wahrscheinlich auch, wenn man in diesem Vier-Auge-Gespräch mit der

00:34:22: Leitung ist, nicht zu sagen, also mit dem Finger auf die anderen zu zeigen, sondern einfach

00:34:25: auch wirklich zu sagen, für mich ist es so und so und ich fühle es so und so, dass man

00:34:31: quasi auch erklärt, warum das so ist, oder?

00:34:34: Ganz genau, ne?

00:34:35: Auch die Auswirkungen, weil Konflikte, da sind ja nicht nur die zwei, die sich ineinander

00:34:41: verzahnt haben, verhakt haben, sondern das Team, die anderen Kollegen, kriegen das ja

00:34:46: auch mit, diese dicke Luft, die da ist.

00:34:48: Und da gibt es auch wahnsinnig viele Statistiken, wie viel es ein Unternehmen kostet, wenn das

00:34:55: nicht aufgelöst wird, dieser Konflikt.

00:34:57: Also ein Chef sollte alleine schon aus Interesse der Produktivität der Außenwirkung des Betriebes

00:35:06: sich, sagen wir dafür, ein Stück weit verantwortlich fühlen, das einfach mal aufs Tablett zu bringen.

00:35:12: Natürlich jetzt nicht, ne?

00:35:13: Mit dem gehobene Zeigefinger, also ich will jetzt nicht das eher, ne?

00:35:18: Also auch das muss ich ein Stück weit trainieren, wie ich das dann anspreche, dass sich das

00:35:24: einfach auch wieder kletten kann.

00:35:26: Und ich muss nicht zwingenderweise einen Namen sagen, die dann schon wieder die Tasse oder

00:35:32: das oder jenes gemacht hat.

00:35:33: Ich kann ja dann sagen, Mensch, ich merke, das reißt gerade bei uns ein.

00:35:38: Ich bin jetzt gefühlt, die Einzige, die jetzt hier noch am Abend diese fünf, sechs, sieben

00:35:43: Tassen abwäscht oder in die Spüle.

00:35:46: Und ich merke, mir geht es damit echt nicht gut.

00:35:49: Und ich hätte gerne, dass wir das nochmal klären, dass jeder ein Stück weit die Verantwortung

00:35:55: für seine Tasse selbst übernimmt.

00:35:57: Oder man macht eine Regel, das ist ich, einmal in der Woche ist die dran und in der nächste

00:36:05: Woche ist die dran und in der nächste Woche ist die.

00:36:07: Es gibt ja so viele Möglichkeiten, auf die sich dann das Team einigen kann.

00:36:12: Also das heißt Situation in Schärfen, wenn ich mich so wirklich ärger und mich aus der

00:36:17: Haut fahren will, ist wirklich bewusst werden, warum und dann darüber reden, oder?

00:36:24: Gret, genau.

00:36:25: Also man kann ja auch sagen, was kann ich im Außen verändern?

00:36:30: Also im Außen, ich bitte wirklich darum, dass sich die anderen auch daran halten an Regeln.

00:36:36: Und auf der anderen Seite genau diese innere Arbeit an mir.

00:36:42: Ja, warum ist mir das so wichtig?

00:36:45: Und kann ich vielleicht auch?

00:36:47: Also ich gebe auch immer so gerne dieses Beispiel.

00:36:50: Du bist jetzt so im Krall da drin, würdest du dich an diese Situation, die dich gerade

00:36:57: da so geärgert hat, würdest du dich in einem halben Jahr immer noch daran erinnern oder

00:37:04: wertes?

00:37:05: Pille-Palle.

00:37:06: Also auch so mal ein bisschen Kosten nutzen zu überlegen, wie viel Lebensenergie gebe

00:37:12: ich denn da jetzt gerade so rein?

00:37:14: Und ist das wirklich so tragisch?

00:37:18: Ja?

00:37:19: Oder kann ich da auch mal mit dem Augenzwinkern sagen, naja, okay, sie hat es nicht gemacht.

00:37:26: So, aber nicht nur stehen lassen, sondern es gibt immer beide Wege.

00:37:32: Ich arbeite in mir mit meinen Themen, aber auch ich muss es nach außen hingeben, wenn

00:37:38: sich es eben halt irgendwo nicht, ja, wenn sich sozusagen nicht die Regeln des Teams

00:37:46: dann übertragen lässt, dann kaufe ich eben halt die Unterstützung von der Erleitung.

00:37:52: Hilft es auch?

00:37:53: Also das habe ich tatsächlich gemacht mit meinem Mann, mein armer Mann.

00:38:00: Ich habe mir tatsächlich, also ich habe es nicht Werte genannt, weil das wusste ich damals

00:38:05: noch nicht.

00:38:06: Ich habe mir überlegt, warum macht ihr das?

00:38:07: Also quasi jetzt aus heutigen Kontext, was sind seine Werte?

00:38:11: Die habe ich mir jetzt so für ihn überlegt, ich hoffe, das hat so gestimmt.

00:38:15: Und dann habe ich einfach geschaut und jetzt weiß ich, warum er so handelt, weil das seine

00:38:19: Werte sind.

00:38:20: Für ihn ist das und das und das wichtig und deswegen handelt er so.

00:38:24: Und dann war es für mich einfacher, manche Sachen zu akzeptieren, weil ich wusste, das

00:38:29: ist ihm einfach so wichtig, weil das seine Werte sind.

00:38:32: Und dann war es für mich auch okay.

00:38:33: Und dann kann ich auch sagen, ich empfinde es nicht so, aber ich kann drüber hinweg

00:38:37: gucken.

00:38:38: Das ist aber, glaube ich, im Berufsleben, kann man das auch so machen, oder?

00:38:41: Absolut, absolut.

00:38:42: Also das ist ja sehr empathisch, was du getan hast.

00:38:48: Professionelle Empathie heißt ja, ich versetze mich auch mal in den anderen, warum er dies

00:38:55: oder jenes tut.

00:38:56: Und dann muss ich aber auch aufpassen, da höre ich ja sehr, sehr häufig dann nur die

00:39:01: Antwort, weil die eben halt nicht mit Sauberkeit und Ordnung aufgewachsen sind.

00:39:08: Also was passiert da schon wieder?

00:39:10: Es kommt schon wieder diese Bewertung und schon wieder dieser Kroll.

00:39:14: Und genau das ist es.

00:39:16: Da müssen wir es ein bisschen weggehen von dieser Bewertung, sondern auch sagen, ja,

00:39:21: ich kann dich auch mal sein lassen, aber du pass auf.

00:39:25: Du kannst jetzt trotzdem nicht nur dein Leben leben, so funktioniert Gesellschaft nicht,

00:39:32: so funktioniert Betrieb, Team nicht, sondern jeder muss so ein Stück weit vielleicht auch

00:39:39: von seinen Sachen Abschied nehmen.

00:39:42: Und wie gesagt, Werte sind nichts, was in Stein gemeißelt ist.

00:39:47: Und dann Werte verändern sich auch.

00:39:50: Je mehr wir mit anderen Menschen zusammenkommen, je mehr wir reisen, andere Kulturen merken

00:39:56: wir plötzlich, dieser pünktliche Bus, der ist eben halt in Griechenland nicht so, wie

00:40:03: ich mir das oder es gewohnt ist von Deutschland.

00:40:08: Okay, von Bahnen jetzt mal abgesehen.

00:40:10: Das ist ein neues Thema.

00:40:12: Aber genau das ist es.

00:40:14: Und wenn ich mich denn dahin stelle und HB-Menschen spiel in Griechenland und sage,

00:40:20: aber da steht doch, der soll um 11 Uhr 3 kommen und der kommt jetzt irgendwie nicht,

00:40:26: dann kann ich natürlich mich da weiter rein chumpen in dieses Negative.

00:40:32: Ich werde aber dadurch die Welt und Griechenland mit ihren Bussen nicht verändern.

00:40:37: Also auch das, es geht immer, ich sage immer, die Dosis macht das Gift.

00:40:42: Es geht sowohl in die eine wie auch in die andere Richtung, dass ich immer mal gucken muss,

00:40:47: wo muss ich vielleicht ein bisschen von meinen Werten abweichen, zum Wohle der anderen,

00:40:54: das Gemeinsamen.

00:40:56: Aber wo ist es mir aber auch ganz wichtig, wo kann die anderen vielleicht auch durch

00:41:01: meine Werte was verändern, verbessern und genau deshalb muss darüber gesprochen werden.

00:41:08: Und eben halt immer die Dosis macht das Gift, ich muss darf nicht sagen, meine Werte sind

00:41:14: das Non plus Ultra.

00:41:16: Ich darf mich da auch weiterentwickeln, auch wenn ich Generation X bin und das kann Generation

00:41:22: Y und Z auch gerne.

00:41:24: Es muss ja nicht alles bleiben, wie es ist.

00:41:27: Zu Griechenland fällt mir noch ein How to be gelassen oder How to learn gelassen.

00:41:32: Das ist immer ja wieder bei der Resilienz eigentlich oder das ist ja Resilienz.

00:41:36: Genau, da sind wir wieder bei dem Thema akzeptieren, was ich nicht verändern kann.

00:41:43: Also das ist tatsächlich ...

00:41:48: Ich verschwende meinen Atem nicht an Dinge, die ich nicht ändern kann, sondern dann muss

00:41:52: man halt den Raum wechseln oder etwas an der Situation ändern oder das ist so wie es ist.

00:41:59: Ganz genau.

00:42:00: Und wichtig ist aber eben und viele Verwechseln Akzeptanz durch Resignation und Resignation

00:42:09: ist ja, es ist noch nicht durch mein Filter gelaufen, das was du jetzt gerade sagen durch

00:42:14: diese Analyse.

00:42:15: Also Lösungsraum.

00:42:16: Also ich kühl mich erstmal ab, Emotionen gehen runter, nur dann kann ich in den Lösungsraum

00:42:24: gehen und sagen, okay, was kann ich denn jetzt daran ändern?

00:42:27: Also kann ich mich jetzt erstmal zurücknehmen oder muss das wirklich mal an Schiffe bzw.

00:42:33: vorher bitte erst mal an den Kollegen ran.

00:42:35: Also ich muss auch abwägen.

00:42:37: Ist mir das wirklich jetzt so wichtig, dass ich diese Lebenszeit oder ist es pille Palle,

00:42:43: wo ich mich in drei Wochen schon gar nicht mehr an die Situation erinnern kann?

00:42:47: Und wenn ich dann sage, nein, das ist aber jetzt ganz wichtig, weil regelend müssen wir

00:42:52: her, dann muss ich in die Aktion gehen.

00:42:54: Da muss ich mein Hinternbuch bekommen und muss ordentliches Feedback geben.

00:42:59: Und ja, wenn dann eben halt nichts passiert, dann nehme ich etwas an und überlege, welche

00:43:08: Handlungsoptionen habe ich jetzt noch?

00:43:11: Was sind meine Konsequenzen?

00:43:13: Ganz genau bin ich hier gerade in einem Betrieb gelandet, wo ich mich weiterhin wohlfühlen

00:43:20: kann oder sind es vielleicht auch Werte, die mir so komplett dagegen, ja, dann darf ich

00:43:26: vielleicht auch mal über den Tellerrand hinaus schauen und jetzt bitte nicht falsch verstehen.

00:43:31: Ich fordere jetzt nicht auf und kündigt überall und woanders ist es besser.

00:43:37: Nein, da sind ganz andere Probleme dann wieder.

00:43:40: Ganz genau, ne?

00:43:41: Also da heißt es dann auch wieder, wenn ich immer gegen die Mauer laufe mit meinen Werten

00:43:47: und immer wieder das durchsetzen will, auf Deuble komm raus, dann ist es vielleicht auch mal

00:43:52: Zeit in ein Coaching zu gehen und mal genau zu gucken, wie ich mich verändern kann.

00:43:58: Sieg selbst ein bisschen anzugucken, genau.

00:44:00: Du sprichst von der 4A-Strategie der Akzeptanz.

00:44:05: Kannst du uns das kurz erläutern?

00:44:06: Was ist das?

00:44:07: Worum geht es da?

00:44:08: Ja, so ein bisschen habe ich es gerade eben schon ganz gelautet.

00:44:12: Also das ist angelehnt an den Herrn Kaloutzer.

00:44:16: Das ist ja so unseren lebender Stressparks, der auch sehr schöne Bücher geschrieben habe.

00:44:21: Ich habe es für mich immer mal mit so ein bisschen anders geordnet.

00:44:27: Also ich merke immer wieder, dass wenn Coaches kommen, die wahnsinnig geladen sind mit Emotionen.

00:44:35: Die haben ja dann diese Wut in sich und Wut, Aggression und so weiter.

00:44:41: Da kann ich noch so viel reden, wenn die nicht erst mal abkühlen.

00:44:46: Also die Erregung reduzieren.

00:44:48: Dann kann ich mit ihnen nicht arbeiten und dann kommen wir auch nicht in die kreative Denkweise.

00:44:54: Das wäre also für mich so der Erzschritt erstmal Abkühlung.

00:44:59: Weil da bin ich im Problemraum und das ist auch etwas, was ich auch immer Leuten mitgebe.

00:45:06: Wenn du jetzt gerade merkst, dass du getrickert wurdest, nicht sofort darauf reagieren,

00:45:12: nicht zwischen Tür und Angel, das wollte ich dir schon immer mal gesagt haben und so weiter und sofort.

00:45:18: Nein, erst mal zurückziehen und wenn es die Toilette ist,

00:45:22: wenn es rausgehen in den Park ist, mal kurz runter kommen und sagen,

00:45:26: hey, was hat es jetzt gerade über mir angetrickert?

00:45:30: Vielleicht auch eine Nacht drüber schlafen.

00:45:34: Und dann bin ich im Lösungsraum.

00:45:37: Wenn ich meine Erregung abgekühlt habe, dann kommt das Analysieren.

00:45:43: Das ist also der zweite Schritt.

00:45:45: Was kann ich jetzt ändern?

00:45:47: Wie ist Aufwand und Nutzenabwägung?

00:45:51: Das, was ich eben gesagt habe, ist es Pillepalle und ich erinnere mich nicht mehr jetzt in einem halben Jahr daran.

00:46:00: Und wenn aber jemand sagt, nein, also ich merke, da muss wirklich was passieren.

00:46:06: Ich kann das nicht so stehen lassen, weil ich merke, unser Team verfällt dann komplett.

00:46:12: Wir brauchen neue Regeln, wir müssen die nochmal auffrischen.

00:46:16: Dann ist der dritte Schritt die Aktion.

00:46:19: Also ich muss aus meinem Schneckenhäuschen, aus meinem Grübel Gedanken raus und gebe konstruktives Feedback

00:46:29: meinem Kollegen oder ich spreche es bei der Leitung an.

00:46:36: Und dann das Annämen.

00:46:39: Also dieses ganz bewusste Annämen.

00:46:42: Okay, ich merke jetzt gerade, ich werde nicht gehört.

00:46:50: Ich werde sehr häufig nicht gehört.

00:46:53: Welche Handlungsoptionen gibt es denn jetzt noch?

00:46:57: Also wie würde ich mich langfristiger wohlfühlen?

00:47:02: Und genau da eben halt die Handlungsoptionen, naja, ich guck mal über den Tellerant hinaus.

00:47:10: Vielleicht gibt es einen anderen Betrieb, wo ich vielleicht mit meinen Kompetenzen, mit meinen Wissen,

00:47:17: vielleicht besser ankomme.

00:47:19: Vielleicht ist das jetzt gerade nicht das Richtige, wo ich jetzt hier bin.

00:47:26: Das ist, ich habe jetzt gerade, als ich dazugehört, habe mir zwei, drei Notizen gemacht.

00:47:32: Also im Endeffekt ist es ja total einfach.

00:47:34: Ich muss mir über meine Werte klar werden.

00:47:36: Ich muss sie annehmen.

00:47:38: Ich muss ab und zu mal locker durch die Hose atmen und nicht gleich aus der Haut gehen.

00:47:43: Und dann ist eine klare Kommunikation des A und O unfertig, oder?

00:47:46: Ja, im Prinzip ja.

00:47:48: Also wenn es so einfach wäre, wie du es jetzt sehr schön zusammengefasst hast, dann würden wir jetzt ja alle machen.

00:47:56: Wichtig ist, und das ist ja auch ein ganz wichtiger Aspekt der Resilienz, die Selbstwirksamkeit wieder zu erlangen.

00:48:08: Also selbstwirksam, aha, ich merke, wenn ich mein Blick etwas verändert habe, den Fokus auch mal ein bisschen von mir weggenommen habe,

00:48:21: plötzlich erscheint mir die Situation, meine Wahrnehmung, wird tatsächlich anders.

00:48:29: Ja, und das ist ja ein ganz klarer Kern der Resilienz, diese Selbstwirksamkeit Erwartung.

00:48:37: Das ist sozusagen ein emotionales Gefühl.

00:48:41: Ich kann etwas alleine Kraft meiner Wassersuppe, meines Handelns, also Ansprechen, reflektieren meine Werte,

00:48:51: kann ich in der Welt etwas verändern.

00:48:54: Und genau da hinzukommen, das ist ein Training.

00:49:01: Zuerst ist mir etwas bewusst, aber dann muss ich es auch wirklich in meine innere Haltung mitnehmen.

00:49:09: Und diese innere Haltung wird zu anderen Verhaltensweisen und der Witz ist,

00:49:15: sobald ich mich anders verhalte, bekomme ich von der Außenwelt eine andere Reaktion,

00:49:22: die ich vielleicht bis dato nicht hatte, weil ich auf meinen Werten, auf meinen Gedanken,

00:49:28: es muss doch so und so sein, die ich dort gar nicht erleben konnte.

00:49:36: Und das ist auch etwas, was Coaches, wenn sie länger bei mir im Prozess sind oder auch Führungskräfte,

00:49:43: die dann sagen, Mensch, das hätte ich mir jetzt aber nicht gedacht,

00:49:47: wo wir jetzt mal in einem halben Jahr stehen, weil ich habe mich verändert.

00:49:53: Aber begonnen habe ich erst mal mit meiner Denkweise und bin nicht einfach verbissen auf meinen Denkweisen,

00:50:02: auf meinen Fokus, habe ich nicht beharrt, sondern ich habe ihn ein bisschen verrückt

00:50:07: und plötzlich ist die Wahrnehmung anders und plötzlich reagiert auch die Außenwelt anders auf mich.

00:50:13: Das ist nochmal ein ganz, ganz schöner Prozess, den man da erleben kann.

00:50:17: Und das ist ein ganz wunderbarer, wunderschöner Schlusssatz gewesen.

00:50:21: Ihr wollt viele lieben Dank für dieses wunderbare Gespräch.

00:50:26: Ich finde es immer ganz toll, wenn ich auch so bin.

00:50:28: Jojo, lässt du mich vielleicht noch eine ganz kurze, vielleicht zum Adopt noch?

00:50:32: Bitte, wir haben Zeit.

00:50:34: Okay, ich möchte auch gerne, also da gäbe es eigentlich noch so viel dazu zu sagen,

00:50:40: aber für mich ist so ein Satz damals auch für mich ganz wichtig gewesen,

00:50:44: wie ich da so mich reingearbeitet habe.

00:50:47: An sich ist nichts weder gut noch böse.

00:50:51: Das Denken macht es erst dazu und es ist kein Satz von mir,

00:50:56: sondern William Shakespeare, der Dichter, hat es gesagt.

00:51:00: Und ich setze einfach immer noch mal was dazu.

00:51:03: Unsere Bewertung, unsere Abwertungen.

00:51:09: Demgegenüber vielleicht, das macht es erst dazu.

00:51:13: Aber vorher ist alles neutral und auch ganz wichtig, die Verantwortung zu übernehmen.

00:51:22: Also die Entscheidung zu treffen, lasse ich mich jetzt ärgern?

00:51:27: Oder nicht?

00:51:29: Das Außen ist nicht daran Schuld, dass ich einen Magengeschwür bekommen.

00:51:34: Nicht der Kollege, nicht die Firma, nicht das Finanzamt,

00:51:38: nicht der Lehrer von meinen Kindern, nicht der Fußballtrainer von XY,

00:51:44: meiner Mannschaft, der ja schon wieder uns zu weiter.

00:51:47: Wir geben oftmals zu viel Verantwortung ins Außen ab,

00:51:53: sondern Verantwortung, Entscheidung, will ich mich jetzt darüber verengern?

00:51:59: Bringt es jetzt etwas, dass ich mich jetzt darüber aufrege?

00:52:03: Oder nicht?

00:52:04: Weil, und das ist etwas, was ich auch gerne meinen Coaches mitgebe,

00:52:08: wenn du dich schwarz ärgerst, dann krieg das derjenige, über den du dich ärgerst.

00:52:19: Ja, oftmals gar nicht mit.

00:52:21: Der sitzt auf der Terrasse mit seiner Familie, trinkt einen schönen Tee, schönen Kaffee,

00:52:26: er freut sich seines Lebens und weizt gar nicht,

00:52:29: dass du so viel Lebensenergie ihn gerade zuschiebst.

00:52:35: Der hat nicht das Magengeschwür, sondern du hast es.

00:52:39: Also auch ganz wichtig immer den Zuhörern, es ist ein Bummerang, wenn ich mich nicht einmal ärgern.

00:52:47: Das ist okay, ja?

00:52:49: Aber wenn ich in diesen Kroll rein komme, dann tut es mir am wenigsten gut.

00:52:57: Der Gegenüber, der wird sein Leben ganz normal so leben.

00:53:01: Ich brauche also gar kein Ärger auf ihn zu haben.

00:53:05: So, das ist nochmal, wo viele dann auch nochmal zuhören sagen, ja, stimmt.

00:53:10: Ich ärgere mich, ja.

00:53:12: Es ist so einfach, den Kroll abzuschieben.

00:53:14: Ich glaube, das ist es halt häufig.

00:53:16: Und dass man da sitzt und sagt, die anderen sind halt schuld, ich mache ja alles richtig.

00:53:20: Korrekt, ganz genau.

00:53:21: Und da wieder die Eigenverantwortung, das ist auch ein Kern des Resilienstrainings,

00:53:27: ja, mentales Management und wieder brutal die Verantwortung für seine Ergebnisse im Leben übernehmen.

00:53:36: So, die geben wir gerne an den Arzt und nach außen hinab.

00:53:41: Die sollen doch mal bitte tun.

00:53:42: Der Chef muss doch jetzt mal hier ein Machtwort sprechen.

00:53:46: Ne, muss er gar nicht.

00:53:47: Also, erst mal muss ich und dann kann man weiter gucken, wie es läuft.

00:53:53: Ich glaube, das waren mir jetzt noch nicht.

00:53:55: Erst mal muss ich und dann kann man weiter gucken.

00:53:58: Es ist auch ein schönes Schlusswort.

00:54:00: Emon, vielen lieben Dank.

00:54:03: Es war eine ganz, ganz tolle Stunde mit dir.

00:54:05: Ich glaube, wir haben alle, alle, die zugehört haben und auch ich, wahnsinnig viel mitgenommen.

00:54:11: Und vor allem, es ist so einfach eigentlich.

00:54:14: Man muss sich nur trauen, sich mit sich selbst zu beschäftigen.

00:54:17: Ja, und konsequent dranbleiben.

00:54:20: Nicht einmal sagen, ach, mach ich jetzt mal morgen und dann vergess es wieder.

00:54:25: Sondern wenn sich Gewohnheiten, Denkgewohnheiten verändern sollen, dann muss ich dranbleiben.

00:54:31: Und ja, genau.

00:54:33: Das wünsche ich den Zuhörnern.

00:54:36: Wir bleiben dran.

00:54:37: Ich danke dir ganz, ganz herzlich.

00:54:39: Gerne.

00:54:39: Vielen Dank, Jojo, für das schöne Gespräch.

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